Experiencia de como llegue a lo paranormal

Aquí discutimos el esoterismo, sobre ángeles, duendes, demonios, espíritus, etc.

Moderador:Moravec

Avatar de Usuario
TruthSeeker
Master Gurú
Master Gurú
Mensajes:1223
Registrado:Vie May 16, 2008 10:09 am
Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por TruthSeeker » Lun Mar 01, 2010 10:29 am

rcb64 escribió:
Para quien no lo sepa:
Telekinesis: La habilidad de mover cosas con el poder de la mente.
Aerokinesis: La habilidad de mover las corrientes de viento con la mente.
Hidrokinesis: La habilidad de mover el agua con la mente.
Psicokinesis: Capacidad de la mente para influir en la materia y energía, sin causa mecánica observable y desafiando el espacio y el tiempo.

Entonces es los X-Men, todo en uno, Mr.X, Storm, Ice Man, Fenix. 8)
No creo. los supuestos "psíquicos" apenas y a duras penas alcanzan a mover un pedazo de papel con la mente. El efecto sería varios ordenes de magnitud más pequeño que los superpoderes de los superheroes. Cualquier superheroe que se respete estaría muerto de la risa.

hvn732
Forista
Forista
Mensajes:55
Registrado:Jue Feb 25, 2010 10:10 am
Posición:Creyente

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por hvn732 » Lun Mar 01, 2010 11:10 am

Acepto el reto, pero necesito un tiempo de practica antes para "ponerme en forma", llevo casi un año sin practicar psicoquinesis alguna. No se cuanto sera, pero lo hare. Tal vez, si avanzo al ritmo de mi hermano cerca de un mes y si por tener experiencia es en menos tiempo, yo les avisare. Tambien lo grabare y lo posteare en este foro.

hvn732
Forista
Forista
Mensajes:55
Registrado:Jue Feb 25, 2010 10:10 am
Posición:Creyente

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por hvn732 » Lun Mar 01, 2010 11:41 am

De hecho la visualización creativa es para obtener cosas materiales o situacionales en el mundo terrenal. Cosas como computadoras, autos, casas, trabajos, chocolates, ropa, etc. generalmente gratis o con un descuento especial, como si fuera solo para tí. No cosas espirituales generalmente. Claro que dentro de tu esfera de disponibilidad. La esfera de disponibilidad (ya que muchos lo primero que piensan son millones, autos de carreras, una mansion, etc otra cosa es que no funciona en los juegos de azar, por lo menos no es lo usual) que es lo que podrías conseguir tu mismo sin uso de la magia, pero que por cosas fuera de tu control (como que se hayan acabado, que no tengan lo que a ti te guste, que no conozcas que existe una oportunidad a tu alrededor, etc.) o porque tendrías que trabajar muy duro y por mucho tiempo. Otra cosa que lo distingue es la rareza de las situaciones como que alguien, sin algun motivo en particular te regale o te venda algo que querías a un precio regalado, una oferta temporal que parece estar hecha solo para tí, una situación que tanto buscabas y que se te presenta por parte del amigo de un conocido del que antes no tenías ni idea, cosas de ese estilo. Se recomienda con cosas pequeñas antes de cosas mas grandes para medir tus limites. El chiste es que con las cosas que vayas obteniendo vayas ampliando tu esfera. Otra cosa mas es el tiempo. Dependiendo de diversos factores puede pasar al dia siguiente o dentro de un mes (siempre y cuando como ya dije, este en tu esfera). Usualmente no es demasiado tiempo. Pero como ya dije tambien ocurre lo opuesto, si no deseas algo pero lo piensas todo el tiempo nitidamente y agregado a una emocion fuerte, tarde o temprano pasara.

De hecho actua de manera natural, aunque no se este intentando hacer. La mayoría llama a esas cosas coincidencias increíbles o milagros, pero realmente no saben lo que hay detras. ¿No han notado que algunas personas obtienen lo que quieren como por arte de magia, esas personas con una suerte que muchos envidian, como si no tuvieran que esforzarse en ello (y usualmente no lo hacen y les consta)?¿Nunca se han preguntado como lo hacen? Tambien a la inversa ¿No se han encontrado con personas que hasta ustedes piensan, que sinceramente estan saladas? Personas que les pasa lo peor, una cosa, tras otra, tras otra y que sus desgracias parecen estar completamente fuera de su control, como si alguien los hubiera maldecido o si carecieran de suerte. Es por la aplicacion inconsiente de este principio. Un ultimo punto es que tienes que estar "deacuerdo" con tu inconsiente. Si tu inconsiente realmente no lo desea, no funciona. Si sientes culpa hacia lo que pides no sucede. Pero si es algo que deseas o necesites sera mas facil ya que el deseo generalmente es inconsiente osea, no sabes porque deseas tanto algo y lo segundo es que a menos que quieras autoflagelarte o que sinceramente seas masoquista (refiriendome a que deseas sufrir para obtener algo) lo que necesitas tambien lo pides inconsientemente.

Pero recuerda lo que mencione anteriormente, tienes que visualizarlo perfectamente (desde luego funciona mejor si esta vinculado a deseo intenso u otra emocion intensa) como si te pasara pues o como si ya lo tuvieras. Algunos usan apoyos visuales como recortes de revistas, que despues pegan en su pared o en un lugar especial (una plantilla, un pizarron pequeño), se le dice mapa del tesoro. Otro es el uso de caracterizaciones con muñecos, como actuando lo que desees que ocurra.

Avatar de Usuario
Lalo Marquez
Super Moderador
Super Moderador
Mensajes:2700
Registrado:Mié Feb 26, 2003 10:00 pm
Posición:Escéptico
Ubicación:México
Contactar:

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por Lalo Marquez » Lun Mar 01, 2010 12:41 pm

Desafortunadamente, así como describes la "visualización creativa", sería muy difícil (si es que no imposible) de probar por métodos científicos, y soy de la opinión de que todo eso puede explicarse en términos banales sin necesidad de tocar el tema místico.

Yo suponía que el experimento que te propuse podrías hacerlo esta semana, no contaba con que tendrías que "practicar". Eso hace más complicada la situación porque nosotros no estaremos ahí para verlo en persona y tú tendrías tiempo para idear alguna manera para hacer trampa si es que ese fuera el caso, que no lo sé porque realmente no te conozco y no puedo aceptar solo un testimonio sobre pseudociencia cuando hay otras explicaciones mucho más factible sin tener que tocar el tema paranormal.

No puedo recordar si tenemos algún contacto escéptico en Nuevo León, pero me gustaría preguntarle a Jorge Armando si podría contactar a algún colega por allá para que nos echara la mano presenciando la demostración.

Por otro lado, desde Monterrey a Laredo Texas deben ser unas 3 horas en camión, menos si viajas en tu propio vehículo. En esa ciudad se reúnen los de Freethought Laredo, un pequeño grupo local de de escépticos, ateos, y librepensadores. Si realmente te interesa, quizá podrías contactar a algunos de sus miembros (http://www.meetup.com/freethoughtlaredo/members/) para preparar una demostración. Y, como dije anteriormente, debería interesarte sobremanera ya que si realmente estás tan convencido de la existencia de estas habilidades, ciertamente existen en el mundo pocas cosas más importantes que probarlo ¿no crees?
Saludos de Lalo Márquez.

Blog|Portal|Foros|Enciclopedia|DIOS

Avatar de Usuario
TruthSeeker
Master Gurú
Master Gurú
Mensajes:1223
Registrado:Vie May 16, 2008 10:09 am

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por TruthSeeker » Lun Mar 01, 2010 3:13 pm

¿Por que será que la mayoría de quienes presumen poderes paranormales como telequinesis u otros cuentas anécdotas de casos tan poco convincentes? Apenas son capaces, según ellos de mover pedazos de papel o gotas de agua y casi nunca se habla de casos donde se mueva con la mente objetos más grandes y pedazos. Parece que "el poder de la mente no llega muy lejos. Aún si supusiéramos sin conceder que existe la telequinesis, no podríamos decir que sea una cosa muy potente o que sirva de mucho. Concentrarse mucho y perder las energías casi por nada.

Avatar de Usuario
rcb64
Master Gurú
Master Gurú
Mensajes:1527
Registrado:Mié Mar 07, 2007 10:00 pm
Posición:Escéptico
Ubicación:México
Contactar:

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por rcb64 » Lun Mar 01, 2010 7:39 pm

No creo que la visualización creativa pueda darse de manera inconsiente, si alguien desea algo con ganas, tratará de buscarlo y más si es algo que está relativamente a su alcance, además es lo más común, pienso que todo el mundo lo hace sin necesidad de llamarlo así, como dicen por ahí, "el amor entra por los ojos"
"Existen dos maneras de asombrarse, descubriendo cómo funcionan las cosas, o....
aceptarlas como un misterio. ¿tú cual eliges?"

hvn732
Forista
Forista
Mensajes:55
Registrado:Jue Feb 25, 2010 10:10 am
Posición:Creyente

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por hvn732 » Lun Mar 01, 2010 9:27 pm

Ok, podría ir haciendo videos con cada avance que vaya haciendo. Es lo unico que se me ocurre, tambien armare todo el sistema enfrente de la camara sin detenerla. Pondre enfrente la camara, la encendere, pondre el recipiente de agua, pondre la psiwheel, colocare encima el segundo frasco y lo demostrare en tiempo real por medio del video chat del msn. ¿Que les parece?

Lo de visualización creativa, se que lo puse sin sentido, es solo que quería responder a algo de otro post sobre la visaulización creativa, pero me equivoque de pestaña:
starmans escribió: Pues ese es el punto, simple y sencillo, si se desea, pues puedes ver y sentir todo lo que quieras, en cambio si se es escéptico no sucede nada, no tiene nada de sobrenatural...

hvn732
Forista
Forista
Mensajes:55
Registrado:Jue Feb 25, 2010 10:10 am
Posición:Creyente

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por hvn732 » Lun Mar 01, 2010 9:55 pm

Perdon por el doble post, pero es qu eya no pude editar y se me ocurrío algo que decir:
Por otro lado, desde Monterrey a Laredo Texas deben ser unas 3 horas en camión, menos si viajas en tu propio vehículo. En esa ciudad se reúnen los de Freethought Laredo, un pequeño grupo local de de escépticos, ateos, y librepensadores. Si realmente te interesa, quizá podrías contactar a algunos de sus miembros (http://www.meetup.com/freethoughtlaredo/members/) para preparar una demostración. Y, como dije anteriormente, debería interesarte sobremanera ya que si realmente estás tan convencido de la existencia de estas habilidades, ciertamente existen en el mundo pocas cosas más importantes que probarlo ¿no crees?
No tengo vehiculo propio. Se podría decir que soy pobre. No tengo el apoyo de mi familia en cuanto a estas cosas, de hecho no lo saben porque estarían en contra de que practique lo "paranormal". Como ya dije no puedo, ni quiero ser celebridad. Solo puedo hacer lo que dije, en vivo por msn y si quieren mandar a uno de los suyos a mi casa estare deacuerdo. Entré a este foro para defender mi punto de vista y probar que esto existe para que ustedes mismos lo prueben y vean que es real, que requiere mas estudio y/o comprension.

Por ejemplo Truthseeker, dices que para que sirven estas cosas, porque esto ampliaría lo que sabemos de la realidad y porque si un humano puede hacerlo tal vez una maquina pueda reproducirlo algun día. Por poner un ejemplo: Solo imaginen por un momento que realmente funcione la curación a distancia por medio de la energía (no digo que lo crean ahora, es solo para el ejemplo) pero requiere de un arduo entrenamiento personal de modo que habría pocos que realmente pudieran lograrlo y solo podrían curar unas pocos personas por día por el desgaste ¿Pero que tal si se inventara una maquina que reprodujera este efecto?¿Que hay si existe un principio que se puede realizar mecanicamente o crear una tecnología que lo reproduzca? Les dire lo que pasaría, se acabarían las enfermedades, no mas medicamentos, no mas cirugias, solo meterse en una camara y al salir estas curado ¿No sería grandioso? Con un poco de imaginación se le podrían hayar usos al resto de las psicokinesis.

Cambiando de tema con lo de la visualización creativa, es "mistico" si desean llamarlo así porque ocurre sin intervención directa de uno. No te esfuerzas por conseguirlo, lo imaginas y esperas. Alguien te lo da, o repentinamente llega a tu alcance de una manera inesperada, por eso es tan especial (sino tendrían razón y sería solamente esfuerzo personal). Ayuda que lo estes buscando, pero el esfuerzo que viene de ti no es el que te lo da en este caso. Pondre un ejemplo de como es:
Un hombre desea un televisor nuevo. Sabe que esta a su alcance pero tendría que trabajar duro durante meses para comprarlo o tendría que pedir un prestamo. En cambio si usa la visualización creativa (si usa bien la tecnica, ya que parece evidente que esta dentro de su esfera) pueden pasar cosas extrañas a su alrededor que le terminen dando el televisor: Podria un amigo darle dinero por un trabajo que no esperaba, que le dieran un bono inesperado, que un amigo o un compañero de trabajo este vendiendo el mismo modelo de televisor tal vez usado pero a la mitad de precio, que en otra tienda tiempo despues se encuentre ese mismo televisor en una oferta limitada (a veces la ultima que les quedaba) y esa clase de cosas que te hacen pensar ¿Como fue posible eso? (A veces es mas simple, solo una oferta repentina y lo puedes comprar con tus ahorros, pero en todo caso lo importante es lo oportuno de la oferta no la oferta en si).

Avatar de Usuario
TruthSeeker
Master Gurú
Master Gurú
Mensajes:1223
Registrado:Vie May 16, 2008 10:09 am

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por TruthSeeker » Mar Mar 02, 2010 10:26 am

hvn732 escribió: Por ejemplo Truthseeker, dices que para que sirven estas cosas, porque esto ampliaría lo que sabemos de la realidad y porque si un humano puede hacerlo tal vez una maquina pueda reproducirlo algun día. Por poner un ejemplo: Solo imaginen por un momento que realmente funcione la curación a distancia por medio de la energía (no digo que lo crean ahora, es solo para el ejemplo) pero requiere de un arduo entrenamiento personal de modo que habría pocos que realmente pudieran lograrlo y solo podrían curar unas pocos personas por día por el desgaste ¿Pero que tal si se inventara una maquina que reprodujera este efecto?¿Que hay si existe un principio que se puede realizar mecanicamente o crear una tecnología que lo reproduzca? Les dire lo que pasaría, se acabarían las enfermedades, no mas medicamentos, no mas cirugias, solo meterse en una camara y al salir estas curado ¿No sería grandioso? Con un poco de imaginación se le podrían hayar usos al resto de las psicokinesis.
Si, tienes razón, en el supuesto de que se demostraran esas cosas y de que se lograra explicar su mecanismo, evidentemente ampliaría nuestra comprensión de la realidad, pero otra vez, esto, suponiendo sin conceder. Dudo mucho que las creencias paranormales se incorporen a la ciencia y de hecho, hasta el día de hoy, tomando en cuenta la realidad y no suposiciones de lo que podría ocurrir en el futuro, esas creencias no han logrado ampliar lo que sabemos de la realidad ni un solo centímetro. Pongo un ejemplo. El magnetismo es un fenómeno que se conoce desde hace milenios, ya los antiguos griegos hablaban de el, pero en aquellas épocas no se conocía prácticamente nada sobre la explicación magnetismo, era un misterio absoluto. En estos días ya se tiene una explicación muy sólida del magnetismo, incluso a nivel cuántico. Los "expertos" de lo paranormal están en la misma situación que los antiguos respecto a lo que supuestamente son expertos, por ejemplo, afirman la existencia de la telepatía y nunca han podido dar una explicación coherente del mecanismo que la genera (solo remedos de explicación, como cuando hablan de "cuántica" sin saber lo que dicen). De hecho, están en una situación peor que los antiguos respecto al magnetismo, de este último fenómeno se sabía firmemente al menos que existía, respecto a los fenómenos paranormales ni siquiera esa certeza tenemos. Los "parapsicologos" no han logrado hacer avanzar de ninguna forma el conocimiento. No por nada se le considera pseudociencia.

Me sorprende también que alguien que estudió biología le tenga tanta fe a " la curación a distancia por medio de la energía". Y también me gustaría que me respondieras esta preegunta: ¿que quieres decir exactamente con la palabra "energía"?

Avatar de Usuario
Lalo Marquez
Super Moderador
Super Moderador
Mensajes:2700
Registrado:Mié Feb 26, 2003 10:00 pm
Posición:Escéptico
Ubicación:México
Contactar:

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por Lalo Marquez » Mar Mar 02, 2010 1:47 pm

"No quieres ni puedes ser celebridad", y sin embargo estás tan seguro de la existencia de dichas habilidades. Disculpa, pero cada vez te creo menos. Pero no me lo tomes a mal ni demasiado personal, recuerda que estás en un foro escéptico, de modo que es de esperarse que muchos usuarios seamos incrédulos sobre ciertas cosas hasta que nos presenten mejores evidencias.

Con un poquito de esfuerzo puedo seguirte dando todavía el beneficio de la duda sobre que no estás tratando de engañarnos. De modo que suponiendo que realmente estés autoengañado, te sugiero encarecidamente que analices bien tu metodología. Debe haber algo que se te haya pasado revisar por estar concentrado en la idea de que lo que estás viendo es algo paranormal. A eso se le conoce como ceguera perceptual o inatentiva y prácticamente todos los humanos la padecemos, y es una de las cosas a las que hay que estar atento a la hora de hacer pruebas.
Saludos de Lalo Márquez.

Blog|Portal|Foros|Enciclopedia|DIOS

hvn732
Forista
Forista
Mensajes:55
Registrado:Jue Feb 25, 2010 10:10 am
Posición:Creyente

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por hvn732 » Mié Mar 03, 2010 12:07 am

"No quieres ni puedes ser celebridad", y sin embargo estás tan seguro de la existencia de dichas habilidades. Disculpa, pero cada vez te creo menos.
De hecho, si quisiera ser celebridad sería facil para mí. Iría por la calle diciendo que tengo habilidades de telepatía y empezaría a demostrarlo afectando emociones de las personas como suelo hacerlo en los camiones. Podría incluso causar un miedo generalizado en una población o dolor extremo en las personas, pero eso no sería agradable. La verdad temo a la intimidación, a que me llamen loco por la calle o estafador o brujo en el peor de los casos. Que digan por ahí que tengo pacto con el diablo y cosas por el estilo. Pero te doy el punto. Si estuviera en tu lugar tambien empezaría a dudar, asi que he decidido ponerme a prueba ante ustedes (o mejor dicho lo que creo). Haré un experimento a nivel de este foro. Sera uno pequeño y tal vez no sea lo suficientemente grande como para que sea significativo, pero si funciona tal vez pueda ampliarlo a mas personas. Tendrá que ver con lo de visualización creativa y necesitare 20 voluntarios, pondre en otro post los detalles por si deseas participar y de una vez por todas desengañarme o yo desengañarlos a ustedes.

Avatar de Usuario
starmans
Ciudadano Ilustre
Ciudadano Ilustre
Mensajes:995
Registrado:Jue Jun 21, 2007 9:00 pm
Ubicación:En un bosque inexplorado
Contactar:

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por starmans » Mié Mar 03, 2010 1:27 pm

Ya lei lo de la prueba en el otro post, sin embargo a mi no me parece buena idea, por los puntos que te señaló Lalo y porque en este foro es difícil que 20 usuarios posteemos regularmente...
Yo quisiera intentar experimentar si esto funciona, pero como lo mencionas, debo estar anuente inconsciente o conscientemente y mi escepticismo no me lo permite (por lo que sigo en la posición de que todo está en la mente de cada quien) el otro dia lei lo de los sigilos (que dices que funciona aún sin creer) pero no entendí bien el procedimiento o me pareció demasiado complicado (como dije en otra ocasión) algo que a veces no todos tenemos acceso por sencillo que parezca ¿no hay otro truco un poco mas fácil y accesible en el que no implique estar "dispuesto" para que funcione?
Un creyente se vuelve ateo cuando pierde la fe.
Un ateo se vuelve creyente cuando pierde la razón.

"Las explicaciones místicas pasan por profundas: la verdad es que no son siquiera superficiales." (Nietzsche)

hvn732
Forista
Forista
Mensajes:55
Registrado:Jue Feb 25, 2010 10:10 am
Posición:Creyente

Re: Experiencia de como llegue a lo paranormal

Mensaje por hvn732 » Dom Mar 07, 2010 12:43 am

Los sigilios y la visualización funcionan al realizarlos, no al creer en ellos. Pero te doy el punto. A veces es complicado, supongo que se requiere de un cierto onocimiento previo que al parecer obvie. Perdon por haberlo hecho. Una explicación simple de un sigilio es pensar en un deseo(Queiro tener mas suerte, quiero tener un nuevo coche, quiero ser ascendido en el trabajo, quiero una computadora, etc) , desearlo con fuerza, experimentar un extado alterado de consiencia o una estimulación emocional excesiva. Despues se "plasma" en papel (el metodo de plasmarlo difiere de que es lo que mas se te facilite, hacer un garabato, hacer un juego de palabras, un poema, un anagrama, unas "palabras magicas") y se olvida hasta que lo que quieres ocurra (no vuelves a pensar en ello hasta que ocurra). Ambas tienen en comun eso y hasta cierto punto se podría llamar mecanismo comun de deseo (tanto en visualización creativa como en sigilios lo esencial es el deseo). Pero en una solo se tiene una imagen mental y en la otra una estimulación extrema (Esto se logra a travez de emociones fuertes (miedo, ira, dolor, felicidad, orgasmo, meditación profunda, etc), seguidas de un cansancio y despues de una relajación u olvido). Te recomendaría que con esta información que te he dado vuelvas e leer el articulo y así elijas el metodo que prefieras, claro solo si deseas hacerlo.

Responder