¿La iglesia en problemas?

Si tienes noticias nuevas relevantes que nos interesen, por favor pubícalas aquí.

Moderadores: ASIMOV22, Moravec, tequileitor

Avatar de Usuario
AlejandroHS
Novato
Novato
Mensajes: 39
Registrado: Lun May 18, 2009 2:48 pm
Posición: Escéptico

¿La iglesia en problemas?

Mensajepor AlejandroHS » Mar Jun 02, 2009 2:20 pm

Hola que tal soy Alejandro, soy nuevo y me gustaria participar en este foro y por eso he puesto este post, tal vez todos ustedes ya han escuchado la noticia del hallazgo del posible eslabon perdido en Alemania, pero por si no aqui les dejo el linkhttp://mx.globedia.com/eslabon-perdido-resta-perder-dio

¿la iglesia esta en problemas o encontrara una nueva forma de zafarse del dilema tal como lo hizo con Darwin o con Galileo? ¿ustedes que piensan?
"la unica evidencia de que hay vida inteligente en otros planetas es que nadie ha tratado de hacer contacto con nosotros"

Avatar de Usuario
TruthSeeker
Master Gurú
Master Gurú
Mensajes: 1223
Registrado: Vie May 16, 2008 10:09 am

Re: ¿La iglesia en problemas?

Mensajepor TruthSeeker » Mar Jun 02, 2009 3:22 pm

Ya había leído sobre ese fósil. En estos casos lo mas recomendable es la prudencia. Al parecer no está muy claro si el fósil pertenece a un ancestro del hombre o no. La importancia que tenga para la ciencia no va a saberse hasta que se realicen estudios científicos mas minuciosos.

Sobre el impacto que tenga en las iglesias, no creo que sea muy grande. La mayoría de las iglesias o ministros de culto no tienen una actitud tan fundamentalista con respecto a la evolución. Los que podrían ponerse mas renuentes son los miembros de ciertos movimientos fundamentalistas en Estados Unidos (una minoría dentro del protestantismo). Pero ni estos se van a ver afectados en sus creencias. Los "teoricos" de esos movimientos tienen mucha experiencia en inventar patrañas para desacreditar a la evolución. Esperemos que patraña inventan para esta ocasión.

Por ultimo quiero recordar que el termino "eslabón perdido" no es muy exacto. De hecho ni siquiera existe en la ciencia.Los especialistas en la materia prefieren usar el termino "fósil transicional". Fósiles transicionales se han encontrado suficientes como para demostrar mas allá de toda duda la evolución humana. La evolución es un hecho independientemente de lo que se concluya respecto al nuevo fósil.

Avatar de Usuario
Roberto
Moderador
Moderador
Mensajes: 2986
Registrado: Lun Abr 19, 2004 9:00 pm
Posición: Escéptico
Ubicación: México

Re: ¿La iglesia en problemas?

Mensajepor Roberto » Mar Jun 02, 2009 7:10 pm

TruthSeeker escribió:Ya había leído sobre ese fósil. En estos casos lo mas recomendable es la prudencia. Al parecer no está muy claro si el fósil pertenece a un ancestro del hombre o no. La importancia que tenga para la ciencia no va a saberse hasta que se realicen estudios científicos mas minuciosos.

Sobre el impacto que tenga en las iglesias, no creo que sea muy grande. La mayoría de las iglesias o ministros de culto no tienen una actitud tan fundamentalista con respecto a la evolución. Los que podrían ponerse mas renuentes son los miembros de ciertos movimientos fundamentalistas en Estados Unidos (una minoría dentro del protestantismo). Pero ni estos se van a ver afectados en sus creencias. Los "teoricos" de esos movimientos tienen mucha experiencia en inventar patrañas para desacreditar a la evolución. Esperemos que patraña inventan para esta ocasión.

Por ultimo quiero recordar que el termino "eslabón perdido" no es muy exacto. De hecho ni siquiera existe en la ciencia.Los especialistas en la materia prefieren usar el termino "fósil transicional". Fósiles transicionales se han encontrado suficientes como para demostrar mas allá de toda duda la evolución humana. La evolución es un hecho independientemente de lo que se concluya respecto al nuevo fósil.


Totalmente de acuerdo y por completo exacto...ocioso agregar más.
"Todo aquel que crea en la telequinesis, que por favor levante mi mano.– James Randi."

Avatar de Usuario
AlejandroHS
Novato
Novato
Mensajes: 39
Registrado: Lun May 18, 2009 2:48 pm
Posición: Escéptico

Re: ¿La iglesia en problemas?

Mensajepor AlejandroHS » Jue Jun 04, 2009 12:00 pm

Claro TruthSeeker hay que guardar prudencia, por lo pronto yo he sabido que en The History Channel se va a realizar un programa especial al respecto, pero yo te digo una cosa, se ha estudiado este "fosil transcional" por dos años, no van hacer el ridiculo no y lo van a sacar sin estar seguros de su validez, eso es seguro, si no serian muy tontos,

en cuanto al impacto que tenga en las iglesias, yo creo tienes razon no se van a ver muy afectadas una iglesia es muy poderosa y hay mucho que perder sobre todo economicamente, lo gracioso es que podrian inventar para que no se vea afectada la supuesta creacion de un Dios, pues de ser esto cierto se pondria en los libros escolares, lo que desencadenaria menos credibilidad en la iglesia.

En mi particular punto de vista la iglesia poco a poco va perdiendo seguidores conforme avanza la ciencia y se va perdiendo la ignorancia en la gente, muchos dice que un Dios siempre estara presente en el hombre, pero yo creo que conforme se descubra la verdad, habra menos adeptos a la religion.

y por ultimo este "fosil transicional" como lo llamas es muy especial pues tiene la particularidad de tener uñas y el dedo pulgar opuesto, para mi es como el Arqueopterix, (no se si lo escribi bien)solo que en el ser humano, aunque debo decirte que ni aun ese fosil con todas esas pruebas ha terminado por convencer a todos, es gracioso como mucha gente ni aun viendo las pruebas se convence, pero en fin y lo mismo puede que suceda con este fosil, habra que esperar... saludos
"la unica evidencia de que hay vida inteligente en otros planetas es que nadie ha tratado de hacer contacto con nosotros"

Avatar de Usuario
Roberto
Moderador
Moderador
Mensajes: 2986
Registrado: Lun Abr 19, 2004 9:00 pm
Posición: Escéptico
Ubicación: México

Re: ¿La iglesia en problemas?

Mensajepor Roberto » Jue Jun 04, 2009 1:17 pm

En mi particular punto de vista la iglesia poco a poco va perdiendo seguidores conforme avanza la ciencia y se va perdiendo la ignorancia en la gente, muchos dice que un Dios siempre estara presente en el hombre, pero yo creo que conforme se descubra la verdad, habra menos adeptos a la religion.


Sin embargo, esto no esta sucediendo, al parecer el avance de la ciencia no es suficiente para que se vaya "perdiendo la ignorancia", mientras la educación no sea generalizada, y los avances de la ciencia no lleguen a todos los niveles las personas "preferiran" o no tendrán más opciones que la cultura religiosa que esa si está a su alcance (o viceversa).

Al parecer factores como la marginación y la desigualdad social hacen fuerte a las religiones, aclarando que exisnten muchos factores más y muy diferentes, dependiendo del país, que hacen fuertes o debiles a las religiones.
"Todo aquel que crea en la telequinesis, que por favor levante mi mano.– James Randi."

Avatar de Usuario
tropicflower
Forista Legendario
Forista Legendario
Mensajes: 459
Registrado: Jue May 03, 2007 9:00 pm
Ubicación: Mexico

Re: ¿La iglesia en problemas?

Mensajepor tropicflower » Jue Jun 04, 2009 3:49 pm

Por otro lado, las iglesias tienen la cualidad de la adaptación. Van cambiando junto con la sociedad (aunque siempre más lento). El caso de la Iglesia católica es un buen ejemplo. En su momento no aceptaban el modelo heliocéntrico, pero en la actualidad sería ridículo que siguieran sin aceptarlo. Lo mismo pasa con la evolución; en su momento se negaban a aceptarla, pero ante la evidencia, la iglesia católica terminó por admitir la teoría de la evolución sin ningún problema.
En este proceso de cambio y adaptación, la iglesia ha tenido que aceptar haber estado equivocada. Sin embargo, este hecho, lejos de alejar a los seguidores los ha hecho continuar más contentos en una iglesia más acorde a los tiempos que se viven.

Mi pronóstico para futuros cambios en la iglesia católica (aunque muy futuros): 1) eliminación del celibato sacerdotal, 2) aprobación del uso de métodos anticonceptivos, 3) admisión del divorcio. Dudo que con el actual papa se apruebe alguna de estas reformas, pero estoy convencida que se darán en algún momento en el futuro. El dicho de “renovarse o morir” se aplica perfectamente en este caso, y la iglesia ha aprendido justamente a renovarse para no morir.
"Quien no sea capaz de vivir en la incertidumbre hará bien en no ponerse nunca a pensar."
Fernando Savater

Avatar de Usuario
AlejandroHS
Novato
Novato
Mensajes: 39
Registrado: Lun May 18, 2009 2:48 pm
Posición: Escéptico

Re: ¿La iglesia en problemas?

Mensajepor AlejandroHS » Sab Jun 06, 2009 4:24 am

Roberto escribió:Al parecer factores como la marginación y la desigualdad social hacen fuerte a las religiones, aclarando que exisnten muchos factores más y muy diferentes, dependiendo del país, que hacen fuertes o debiles a las religiones.


eso es muy cierto segun las encuestas el nivel de religiosida aumenta en las clases bajas y disminuye en las altas y segun una encuesta reciente cada vez más personas se declaran religiosas es decir el nivel de religiosidad va en aumento ¿esto quedra decir entonces que la pobreza tambien va en aumento? o entonces porque del aumento de la religiosidad...? claro que hay agregar que tal vez el aumento de religiosidad no sea exclusivamente de las iglesias monoteistas por que ultimamente han salido muchas nuevas religiones como las "cienciologia" por ejemplo.


tropicflower escribió: Mi pronóstico para futuros cambios en la iglesia católica (aunque muy futuros): 1) eliminación del celibato sacerdotal, 2) aprobación del uso de métodos anticonceptivos, 3) admisión del divorcio.


de aprobarse estos cambios en la iglesia, que no dudo que lo harian en un futuro y que provocarian una enorme polemica,
la iglesia demostraria que de verdad como dices Tropicflower, su gran capacidad de adaptacion una vez mas, si lo han hecho en un pasado con grandes pensadores como Darwin o Galileo, porque no hacerlo de nuevo... yo me pregunto que pasaria si se encontrara vida extraterrestre, es decir no "marcianitos verdes" sino vida bacteriana al menos, que diria la iglesia? tal vez inventaria algo nuevamente como que tenemos "hermanitos"en el universo,lo que no me cabe en la cabeza es el poco razonamiento que utilizan los religiosos para sus deduciones acerca de la existencia de un Dios, hasta cuando se acabara la iglesia? tal vez nunca.
"la unica evidencia de que hay vida inteligente en otros planetas es que nadie ha tratado de hacer contacto con nosotros"

Avatar de Usuario
Roberto
Moderador
Moderador
Mensajes: 2986
Registrado: Lun Abr 19, 2004 9:00 pm
Posición: Escéptico
Ubicación: México

Re: ¿La iglesia en problemas?

Mensajepor Roberto » Sab Jun 06, 2009 4:03 pm

AlejandroHS escribió:eso es muy cierto segun las encuestas el nivel de religiosida aumenta en las clases bajas y disminuye en las altas y segun una encuesta reciente cada vez más personas se declaran religiosas es decir el nivel de religiosidad va en aumento ¿esto quedra decir entonces que la pobreza tambien va en aumento? o entonces porque del aumento de la religiosidad...? claro que hay agregar que tal vez el aumento de religiosidad no sea exclusivamente de las iglesias monoteistas por que ultimamente han salido muchas nuevas religiones como las "cienciologia" por ejemplo.


No necesariamente Alex, el aumento de la religiosidad, como dije en el post anterior, las causales pueden ser tan diversas como razones culturales puede exitsir en cada sociedad o epoca, sin embargo, con la reciente crisis económica y el nivel de desempleo pronosticado muy seguramente este sea un factor que sea predominnate en el proximo futuro. Pero han existido muchas otras en el pasado, incluido, ironicamnete, la reciente propaganda atea de los sumamente ignorantes "pensadores" anglosajones contemporaneos.
"Todo aquel que crea en la telequinesis, que por favor levante mi mano.– James Randi."


Volver a “Noticias de la Ciencia”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado