Las pruebas de la Astrología

[Requiem]

Si es que se comparan los datos sicologicos de la personalidad de varias personas y lo comparan con lo que un buen astrologo puede decirles de esas personas, el porcentaje de similitud seria alto, siempre verificandose como el astrologo argumenta viendo su personalidad en la carta(la forma en que lo hace y los metodos a los cuales recurre para decirlo.

¿Quién o quienes son para usted buenos astrólogos?...

eso seria una prueba de que la astrologia si funciona como tal.

No lo será mientras la astrología no demuestre la influencia que según ellos los astros tienen en nuestras vidas, incluyendo la manera en que los mismos astros les permiten predecir el futuro. Anécdotas y alguna que otra casualidad no cuentan como evidencia...la fé tampoco.

[TruthSeeker]

No quice decir que con los hechos en la vida de una persona el astrologo se pondria a deducir como seria la persona, sino que la carta misma lo diria, eso seria algo deshonesto, solo charlatanes se pondrian a hacer eso, no un astrologo de verdad.

Usted mismo indicó que los astrólogos se basan en datos personales, ademas de los datos astronómicos y la fecha y hora de nacimiento. Esto fue lo que escribió:

Pues las cartas astrales deberian ser bastante exactas, y para eso los astrologos deben siempre rectificar la carta, esto lo pueden hacer con ayuda del individuo de la carta, quien debera contar en que fechas se dieron experiencias importantes de su vida, con esa informacion un astrologo puede rectificar su carta para despues comesar a analizarla.

(Énfasis añadido)

Por favor explíquenos que tipo de sucesos importantes tiene que informar el cliente al astrólogo, y que tan detallada tiene que ser esa información.

Respecto a las cartas astrales que se publicaron aquí, me gustaría opinar al respecto.

Según lo que deduzco de las mismas, la información se puede clasificar como sigue:

1. Falsedades. La carta astral de starmans contiene una gran tasa de errores (por ejemplo en un caso, una cantidad sorprendente de errores en un solo párrafo), la carta astral de Réquiem, una tasa de errores mayor.

2. Afirmaciones vagas, ambiguas o muy generales. El tipo de afirmaciones que pueden encajar en la vida de un gran numero de personas y que no son nada especificas.

3. Perogrulladas. Preposiciones que son obvias o que son información de dominio publico. Por ejemplo: "starmans, eres un incrédulo"

4. Casualidades. Las leyes de la probabilidad permiten que se pueda acertar en algunas afirmaciones debido al puro azar.

Supongo que no todas las personas a las que se les hacen cartas astrales analizan de manera critica a las mismas. Eso de analizar las cartas párrafo por párrafo y linea por linea es un ejercicio muy instructivo, pero no todos tienen el sentido critico para hacerlo.

[VICTOR_E50]

Es tan dificil de considerar que solo soy un aficionado? lo dije desde un principio, no dije que dominaba muy bien la astrologia.

[Moravec]

Es tan dificil de considerar que solo soy un aficionado? lo dije desde un principio, no dije que dominaba muy bien la astrologia.

Entre varias preguntas que te han hecho mis compañeros de foro, hay dos que has ignorado por completo y me gustaría que tratases de contestar:

Roberto pregntó: ¿No te parece extremadamente dudoso que la “influencia planetaria” atraviese enormes distancias, pase la atmósfera terrestre, atraviese los techos del hospital, para detener su “energía”, influencia, dominio, influjo en la comparativamente delgada capa de piel humana de la madre y solo sea efectiva cuando nace la persona?Si es tan importante la fecha y hora de nacimiento ¿Quiere decir que un trozo de piel humana puede servir de escudo contra la influencia astral? Yo si te pido una respuesta.

Requiem preguntó: ¿Quién o quienes son para usted buenos astrólogos?...


Espero respuestas directas.

Saludos

Moravec

[VICTOR_E50]

La respuesta a la 1era pregunta ya la dije, yo desconosco la influencia fisica que pueda tener.

En un foro de astrologia( forodeastrologia.com.ar) hay dos astrologos que postean frecuentemente, uno tiene de nick LUCCIANO(lo pongo con mayuscula xq asi es) y el otro Erico.

[Moravec]

La respuesta a la 1era pregunta ya la dije, yo desconosco la influencia fisica que pueda tener.

En un foro de astrologia( forodeastrologia.com.ar) hay dos astrologos que postean frecuentemente, uno tiene de nick LUCCIANO(lo pongo con mayuscula xq asi es) y el otro Erico.

Mi respetuoso pedido fue el que tratases de contestar.

Saludos

Moravec

[TruthSeeker]

Una de las cosas que deberían de considerar los astrólogos y aficionados a la astrología es que las constelaciones son únicamente convencionalismos humanos para guiarse en el estudio del cielo, y no cosas que existan por si mismas. No son conjuntos verdaderos de estrellas, y el hecho de que veamos varias estrellas muy cercanas unas de las otras no significa necesariamente que lo estén en realidad. Cuando se inventó la astrología no se conocían las distancias reales entre estrellas.

De hecho, cada una de las culturas antiguas definieron sus propias constelaciones. Si en alguna cultura percibían cierta figura en el cielo, para otra cultura esa misma constelación tenía otra interpretación. En donde en una cultura veían una constelación, en otra es posible que percibieran dos. De hecho es posible para cada persona inventar sus propias constelaciones. Basta tener un mapa celeste donde se representen las estrellas en forma de puntos, para que cada quien encuentre patrones, diseños y figuras donde en realidad no existen, basándose únicamente en la imaginación.

Es un absurdo muy grande pretender como se hace en la astrología que las constelaciones existen por si mismas y que tienen significados. También debemos considerar de que los diseños de las constelaciones, y de los signos del horóscopo en particular, están basados en mitologías antiguas, y los significados se asignan en base a esas creencias obsoletas. Por ejemplo, el signo Tauro, tiene que ver con el Toro de Creta, que según la mitología grecorromana fue domado por Hércules. El signo aries se refiere al cordero de donde procede el vellocino de oro, un tesoro que fue buscado por Jasón y los argonautas. El signo sagitario representa un centauro (híbrido de hombre y caballo) con un arco.

En estas supersticiones está inspirada la astrología.

Es tan dificil de considerar que solo soy un aficionado? lo dije desde un principio, no dije que dominaba muy bien la astrologia.

Víctor:

Le pregunté a usted sobre el hecho de que los astrólogos utilizaran información sobre fechas de acontecimientos importantes de las personas para hacer cartas astrales, un hecho que usted mismo reconoció. ¿Que tanta información requieren los astrólogos para hacer esto y que tan detallada es esta información? le pido por favor que responda esta pregunta.

[VICTOR_E50]

Esa informacion pueden ser hechos importante en su vida, como la muerte de alguien cercano, una mudanza, quisas si ha ganado algun concurso, cuando tuvo un trauma, cuando se enamoro por primera vez o cuando se caso por primera vez, cosas asi.

[VICTOR_E50]

Esa informacion pueden ser hechos importante en su vida, como la muerte de alguien cercano, una mudanza, quisas si ha ganado algun concurso, cuando tuvo un trauma, cuando se enamoro por primera vez o cuando se caso por primera vez, cosas asi.

[starmans]

Pero si le das ciertos datos al astrólogo sobre tu vida pasada , acontecimientos etc , entonces lo que te dice se acerca mas a un análisis sicológico que a una lectura astral.

[VICTOR_E50]

Ya dije que eso harian los charlatanes y no un verdadero astrologo que se basa en leer la carta astral

[rcb64]

Entonces, ¿para qué necesita esos datos? ¿no los puede descubrir en la carta astral?

[VICTOR_E50]

Es xq cuando se da una fecha con una hora, se supone que no es la exacta, sino una aproximada, entonces el astrologo necesita rectificarla, es aun mucho mas dificil rectificarla si no se da la hora de nacimiento.

[TruthSeeker]

Se supone que esos datos astral deben ser deducidos de la carta, y no al revés, la carta astral de los datos personales. Por supuesto que es mas facil conocer de antemano los datos personales de una persona y despues hacerlos coicidir con los datos astronomicos, de una manera forzada, que deducir desde cero todos los datos de una persona. Aunque Víctor está muy convencido de la honestidad de los astrologos en la utilización de esos datos, yo no lo estoy tanto.

De hecho se ha demostrado estadisticamente que las cartas astrales no funcionan. Por ejemplo, el experimento donde se tiene cierta cantidad de individuos, la mitad de los cuales tienen una alto grado de introversión, y la otra mitad un alto grado de extroversión. Se facilita a cierto numero de astrologos los datos de nacimiento de los sujetos, para que los astrologos puedan identificar cuales son extrovertidos y cuales introvertidos. El resultado: la tasa de aciertos fue del 50%, es decir, lo predicho por el azar, o lo que es lo mismo, ninguna prueba estadistica que denuestre que las cartas astrales funcionen.

En otra ocasión se realizó un experimento donde se interrogó a siete individuos por medio de cuestionarios. Se facilitó esta información a cierto numero de astrologos, sin saber a que individuos pertenecía la información. También se les dio a los astrologos los datos de nacimiento de los mismos. Los astrologos en base al cálculo de cartas astrales, tenian la tarea de hacer coincidir los datos de las fechas con los datos del cuestionario. Para quien obtuviera una tasa de exitos de 100%, obtendría un premio en efectivo.

El resultado fue que ningún astrologo relacionó los siete cuestionarios con los siete conjuntos de datos. Gran parte de los astrologos no acertó en ningún caso. En general la tasa de errores fue mas alta de los esperado por azar. De nuevo, ninguna prueba de que las cartas astrales funcionen. Para saber mas sobre este caso puede consultarse:

http://www.skepsis.nl/astrot.html

En mi opinión, este tipo de estudios es mucho mas confiable que las anecdotas, que es lo que los astrologos consideran pruebas. Le pregunto a Victor: ¿que opina usted de estos estudios estadisticos?

[VICTOR_E50]

Asi como de una carta se pueden sacar datos, de los datos podemos rectificar una carta para esatr seguros que es la verdadera carta del individuo.

Pues si hablas de introversion y extroversion, tenemos tambien que ver la edad de los individuos, una carta astral es como la vida desarrollada de un individuo,puede que de joven fue alguien introvertido pero despues vio que se sentia mejor de otra manera, asi de esta manera la carta manifestaria claramente que es un tipo extrovertido . Para ver si alguien es introvertido o extrovertido tambien necesitamos rectificar la carta, con eso comprobamos si la carta es la verdadera para esa persona, pues solo necesitamos fechas(con dias) de acontecimientos, asi se llega de manera mas exacta a la hora de nacimiento del individuo(pues en un metodo de prediccion en el cual si en el zodiaco pasa un grado, en la vida real pasa en año del individuo). Tambien se podria ver ese tiempo de introversion que tuvo, pero para eso se recurre a otros metodos en atrologia, de manera que si a pocos astrologo le van a dar el trabajo de analizar tantas cartas, pues es muy posible que no quieran hacer tanto trabajo, aparte que nisiquiera pudieron rexctificar la cartas, un astrologo serio siempre rectifica la carta de su cliente para estar seguro de que la carta le pertenece al cliente. Por lo expuesto, han visto solo a charlatanes, en ves decir que la astrologia es falsa o de tener cierto esceptisismo, xq no meterse al fondo de la astrologia, revisando cada uno de sus metodos minusiosos?, no se preocupen, esto no es como jugar a la ouija, no tiene nada que ver con el diablo(al menos que tomen a los planetas como dioses, pero creo que no es seguro que ustedes hagan eso).