Dios en el comienzo de toda vida humana

[Requiem]

En la naturaleza podemos encontrar muchos ejemplos de cosas que parecen generadas por diseño, por ejemplo, a veces viendo en el miscroscopio copos de nieve, vemos patrones y formas geométricas muy complicados que parecen que fueron diseñados artificialmente, pero exite una explicación perfectamente coherente. Esos patrones son consecuencia tanto de la geometría de las moleculas de agua como por las interacciones entre moleculas (de naturaleza electrostática). No se necesita ninguna explicación alternativa de naturaleza milagrosa.

Otros procesos naturales, como la selección natural, son capaces por si solos de generar patrones y formas muy complicados en plantas y animales. Otra vez, ningún milagro.

Pero no todo es orden y armonía en el universo. Eso lo saben muy bien los astrónomos que estudian nebulosas de formas totalmente irregulares, por ejemplo o supernovas que explotan y generan caos a su alrededor. La posición de las estrellas en la galaxia estan también en forma desordenada. Incluso fenomenos que parecen muy armoniosos, como el movimiento de los planetas alrededor del Sol, son procesos caoticos a largo plazo.

Cuando algún predicador o creyente me sale con el argumento de que la mejor evidencia de la existencia de dios es su creación, y comienzan a hablar de mariposas o algún otro animalito bonito, les digo que que clase de dios crea un animal como el león para que se coma vivo a un ñu o una gacela(un león no siempre puede matar rápidamente a un animal tan grande como un ñu, asi que lo someten y empiezan a comerlo incluso cuando el ñu sigue de pie), o por que creó dios virus como el de la viruela, tan mortales y que desfiguran a sus víctimas, ¿dios es sádico o qué?, ¿le gusta ver el sufrimiento de su creación?.... la mayoría se quedan sin más que decir....

[Lalo Marquez]

O como el ejemplo de Dawkins sobre los icneumónidos, unos insectos parásitos de la familia de las avispas que inyecta sus huevos en el cuerpo de las orugas, larvas, u otros insectos bebés. Luego los huevos empollan y las larvas comienzan a devorar internamente a su anfitrión antes de emerger como película de "Alien" ¿qué clase de dios benévolo es capáz de crear un monstruo que cause tal pesadilla para otras especies?

[starmans]

Asi como animales tambien hay seres humanos que le hacen mucho daño a otros, semejantes o no , siempre que yo discuto con esos ejemplos de "saña divina" siempre me salen que por esos Dios nos dió "libre albedrío" , que si sufrimos es por nuestra propia culpa , pero para rematar siempre digo que el tal libre albedrío es una alcahuetería, que entonces Dios no está haciendo nada ( si existeria ), no está cumpliendo con su supuesta función.
Ante la paradoja , no les queda mas que tildarme de "satánico" , raro y algunas cosas mas que no viene al caso mencionar.

[Lalo Marquez]

Sí, el libre albedrío es un callejón sin salida para los religiosos: si tenemos libertad de hacer y deshacer con toda libertad, entonces Dios no puede conocer el futuro, porque no sabría las decisiones que nosotros tomaríamos, y por lo tanto, Dios no puede ser omnisciente (sabelotodo). Por el contrario, si Dios es omnisciente y conoce el presente, el pasado, y el futuro de todo y todos, entonces no tenemos libre albedrío porque estamos caminando un sendero pre-trazado.

[TruthSeeker]

La pregunta es, SE NECESITA INTELIGENCIA PARA CREAR? O la CASUALIDAD puede CREAR?

En la actualidad ya contamos con interesantes ROBOT, de los que estan creando en japon, por ej, y tenemos como ej, las computadoras, que cada vez son mas perfectas. Ahora bien, la PC se creo aplicando INTELIGENCIA, lo mismo el robot. Se uso la inteligencia, puede la PC o el ROBOT preguntarse a si mismo, quien los creo? O si la persona que los creo, es "dios" ? Creo que no, algunos aventureros se animan a decir que dentro de unos años podran formular ese tipo de preguntas...

Pero la pregunta es, puede la CASUALIDAD crear PC y ROBOT ? En el caso de que la CASUALIDAD pueda crearlos, la casualidad tendria inteligencia, y si tiene inteligencia, es mayor/superior a lo creado, por lo que lo creado, nunca podria tener mas inteligencia, que su CREADOR.

Este es un argumento clásico para intentar demostrar la existencia de Dios. Se le llama el "argumento del diseño" y se basa en el famoso dicho de que para que exista un reloj hace falta también que exista un relojero. Se necesita una inteligencia divina para crear todas las complejidades del universo.

Una dificultad para este argumento, es el problema de definir exactamente "inteligencia divina". No tenemos una definición precisa ni siquiera para la palabra "inteligencia". Lo que sabemos perfectamente es que la inteligencia esta relacionada con las conexiones neuronales en nuestro cerebro, con la transmision de impulsos electricos de una neurona a otra. ¿Como puede extrapolarse el concepto de "inteligencia" a Dios, que se supone que es incorporeo y por lo tanto no tiene ni cerebro ni neuronas?

[VICTOR_E50]

Bueno, no queria decir un ateo, me referia al diablo, suponiendo que Dios es perfecto y el diablo no.

[tropicflower]

Bueno, no queria decir un ateo, me referia al diablo, suponiendo que Dios es perfecto y el diablo no.

Sin embargo, siguiendo la idea de que "si dios es perfecto no pudo haber creado algo imperfecto" nos enfrentamos al problema de que se supone que dios creo al diablo y éste es imperfecto ¿o no?

[starmans]

No... el diablo es "perfectamente" malo.

En una discusión me decían que la materia no puede generar materia , por lo que el universo ( que es materia ) no pudo crearse a si mismo, si no que necesitaba un ser "inmaterial" para crearlo ... ese ser es Dios.
Pero si algo material no puede crear materia , menos posibilidades existen de que lo haga un ser "inmaterial".

[tropicflower]

No... el diablo es "perfectamente" malo.

Pero, según la leyenda, se supone que dios creo primero a ese ángel Lucifer que luego quiso ser como dios y se volvió malo y todo el cuento... Entonces el diablo, alias lucifer, no es precisamente muy perfecto si tiene ese tipo de actitudes volubles y problemas de personalidad. Si no siempre fue malo, no creo que pueda ser "perfectamente" malo.

[starmans]

Viendolo desde ese punto , es cierto , no es perfecto ( al menos para el "plan de Dios" )

Habría también que definir que grado de "perfección" se necesita para calificar, puesto que el supuesto "Ser Bueno" , tampoco cumple muy bien con lo que profesa ( amor, misericordia, etc.)

[tropicflower]

Viendolo desde ese punto , es cierto , no es perfecto ( al menos para el "plan de Dios" )

Habría también que definir que grado de "perfección" se necesita para calificar, puesto que el supuesto "Ser Bueno" , tampoco cumple muy bien con lo que profesa ( amor, misericordia, etc.)

Tal vez es perfectamente imperfecto.