Invitación a Jugar.

[Roberto]

Un ensayo doble ciego controlado de 64 personas con artritis reumatoide de la rodilla, comparó los efectos de imanes fuertes con polaridad alternante con los efectos de un imán unipolar deliberadamente débil. Los investigadores usaron al imán debilitado como un grupo de control de manera que a los participantes no les resultaría fácil eliminar el tipo ciego, al probar el magnetismo de su tratamiento.
Después de 1 semana de terapia, el 68% de los participantes que usaron los imanes fuertes (llamado el grupo de tratamiento) reportó alivio, en comparación con el 27% en el grupo de control. Esta diferencia fue estadísticamente significativa . Dos de otras cuatro medidas subjetivas de la gravedad de la enfermedad también mostraron mejorías estadísticamente significativas. Sin embargo, no se observaron mejorías significativas en evaluaciones objetivas de la enfermedad, tales como pruebas de sangre para la gravedad de la inflamación o valoración del médico a la sensibilidad, inflamación o rango de movimiento articular. Este estudio sugiere que la magnetoterapia podría reducir el dolor de artritis reumatoide sin alterar la inflamación real. Sin embargo, la ambivalencia de resultados estadísticamente significativos y no significativos, indica que es necesario un estudio más grande para factorizar el "ruido estadístico".

Estimado Urinaburg, perdón, pero acaso estas palabras o estudio no concluyente, o terminos similares no se dijeron de la terapia de “toque terapéutico” que se practicaban en varios hospitales de estados unidos, y que al final no se obtuvo ninguna evidencia científica de su efectividad.

Por otro lado, creo que se perdió en lo anecdótico del accidente con el MRI y el extintor, lo substancial de lo que expuso Lalo, que siento que es: que provocando el MRI una tremenda fuerza magnética, no afecta en absoluto al paciente, y dado su poder, en algo debería incidir, si es que la terapia con imanes es efectiva.

[Uraniburg]

Hola,

Ese es el problema Roberto, esa ambiguedad en los resultados con el final de unos no concluyente y de otros que si dan validez. ¿Al final como queda esto Pseudociencia o ciencia fronteriza?

http://www.healthfinder.gov/news/newsst ... cID=530078

Y mientras tanto la magnetoterapia se ha introducido en nuestra medicina oficial ... y eso me hace pensar que nuestra medicina oficial es poco seria, y lo que implica me asusta más que la validez o no de la MT. Aquí en ciertas regiones de España se esta aprovando la homeopatía como remedio efectivos para tratar enfermedades en nuestro sistema sanitario; eso asusta porque veo que lo económico y/o político puede influir mucho mas que lo científico.

Lo de la anécdota del MRI ya se por donde iba pero la gravedad del ejemplo oculto a este, que por un error en medidas básicas de seguridad muera una persona es lamentable. Por cierto hay estudios que la exposición a enormes campos magnéticos provoca alucinaciones visuales y mareos.

Y añadiendo un caso mas a la lista de misterios con relación a los campos magnéticos:

-Experimento Philadelphia

Saludos.

[Roberto]

Gracias Uraniburg, después de leer la información, creo que no nos queda más que la salomónica decisión de no incluir a las terapias de imanes como una de las 80 maravillas sobrenaturales, no obstante, que personalmente, no me convence el asunto y sobre todo, como bien dices, existe demasiado “fraude colateral” en la mentada terapia, amen de que noto una incoherencia, entre estas tres expresiones:

Weintraub aseguró que ha realizado el tipo de estudio controlado que se considera la regla dorada de la investigación médica acerca de la terapia con imanes para diversas afecciones, como la neuropatía diabética periférica, en la que los nervios van muriendo gradualmente. Un estudio de 375 diabéticos que llevaron un dispositivo magnético durante un mes (y sujetos de control que llevaron uno ficticio) mostró "beneficios iguales o mejores que el de los medicamentos", sostuvo.

Un argumento en contra de la magnetoterapia del editorial de Finegold y Flamm es que los dispositivos de simulación de resonancia magnética, que emplean imanes extremadamente poderosos, "no muestran efectos ni positivos ni negativos". Weintraub también cuestiona esta aseveración.

Un estudio que realizó con 1,000 personas expuestas a la simulación de resonancia magnética determinó que "una cantidad significativa de los casos, entre el 18 y el 20 por ciento", reportó efectos negativos, como sabor metálico en la boca o empeoramiento de algunos síntomas. Se envió un informe acerca de ese estudio a una revista para su publicación, aseguró Weintraub

La diferencia entre “"no muestran efectos ni positivos ni negativos".” y “18% y 20% sabor metálico en la boca o empeoramiento de algunos síntomas”, es mucho menor, lo cual es un punto a favor de Finegold y Flamm, que la diferencia, mucho mayor, entre “beneficios iguales o mejores que el de los medicamentos” y “sabor metálico en la boca o empeoramiento de algunos síntomas”, no obstante que la intensidad de la fuerza magnética es inversa al resultado, lo cual me hace dudar de Weintraub. Pero bueno, como dices, “El movimiento se demuestra andando” y sí funciona de alguna manera, pues ese es el hecho que debe guiar a los verdaderos investigadores por esa frontera.

[Moravec]

Sólo quiero agregar:

Las Caras de Belmez
Los mensajes subliminales.

[Uraniburg]

Hola,

Roberto, habiéndolo pensado mejor yo lo dejaría como pseudociencia por la cantidad de fraude que hay; yo lo dejaría como ciencia fronteriza en el sentido que aún hay campo de investigación, que se esta aplicando en fisioterapia con ciertos resultados positivos pero viendo que no hay resultados concluyentes puede que deje de ser aplicado en un futuro.

Y en esta ambigüedad a uno le queda ver un cara a cara entre un escéptico con titulación científica y un médico deportivo con título oficial y reconocido que aplique magnetoterapia a deportistas de élite ... simple curiosidad.

Ángel Ruiz Cotorro deja en todo caso la puerta abierta a una reducción en los plazos de recuperación "por las condiciones físicas del tenista", aunque esta posibilidad es por ahora una incógnita. Rafael Nadal, según Ruiz Cotorro, se someterá ahora a tratamiento de "descarga" que se prolongará entre tres y cinco semanas, para pasar después al uso de fármacos que aumenten la regeneración ósea con la ayuda de magnetoterapia.

Angel Ruiz Cotorro es un reconocido médico español , miembro del equipo campeón de Copa Davis(Tenis).

El fraude que hay detras está muy claro además lo juntan con varias pseudociencias como la reflexiología; y la inmensa mayoria de productos de magnetoterapia se vende en entornos de la paraciencia sin ningún tipo de control sobre calidad y funcionalidad ... ya se sabe, cuando se deja una puerta medio abierta se cuelan los fantasmas.


Saludos.

[Lalo Marquez]

Entiendo tu punto, Uraniburg, y pienso que tienes razón en que habría que diferenciar entre la Terapia de Imanes y la Terapia Magnética de Pulsos que es la que al parecer está arrojando resultados favorables.

Los imanes (o magnetos) permanentes tienen unos campos estáticos demasiado modestos para afectar de alguna forma al cuerpo humano, pero en cambio las altas pulsaciones de campos magnéticos de los electroimanes son otra cosa aparte, porque inducen campos eléctricos que afectan nuestras células (incluyendo la aceleración de crecimiento en los huesos fracturados) y nuestro sistema nervioso (como en el cerebro para tratar problemas como la depresión). Pero, de nuevo, todo esto está basado en los efectos biológicos de campos eléctricos que son muy distintos a los campos estáticos de los imanes (ver Skeptical Inquirer Magazine edición Julio/Agosto de 1998 y Skeptical Inquirer Magazine edición Julio/Agosto de 2006).

¿Entonces cómo proponen hacer la diferenciación?

[Uraniburg]

Hola,

Ya que el fraude esta en la medicina alternativa o holística entonces el tema se podría definir como:

Magnetoterapia holística o biomagnetismo holístico.

Así se separa el tema de la magnetoterapia de la medicina oficial de la magnetoterapia alternativa.

saludos.

[Lalo Marquez]

Me parecería buena la definición, excepto por el hecho que los medios rara vez anuncian las terapias con imanes como "holísticas", y más bien utilizan términos seudocientíficos. Yo me inclinaría más por definir "el tipo de magneto" que se utiliza y dar a conocer que los imanes ferrodinámicos permanentes no causan ningún efecto en el cuerpo humano, a diferencia de los campos eléctricos creados por los electroimanes.

[Esceptic0]

Como soy un nuevo usuario recien pude leer esta propuesta y me parece muy buena. Decidí recopilar los hechos sobrenaturales fraudulentos expuestos para que se continúe con el proyecto, aclaro que no tengo ni idea de algunos de ellos y que sería bueno que cada cual desarrolle resumidamente el hecho que propuso,o que nos pongamos de acuerdo en cual puede desarrollar cada uno asi no realizamos un doble trabajo... Habría que darles un orden de importancia para saber, como hacen en animal Planet, cual es el Hecho Fraudulento Sobrenatural mas ExTremo!..Si me he olvidado de algun hecho que alguien rehaga la lista y le agregue el hecho..


-El caso Roswell.
-Las Construcción de las Pirámides.(agregaría tambien las supuestas maldiciones de los faraones para los que profanen sus tumbas)
-La Astrología.
-La Homeopatía.
-El fraude Lunar.
-Los Círculos e Cultivo.
-El Yeti, el Big Foot, y el Abominable Hombre de las Nieves
-Nessy el monstruo del lago de Loch Ness
-Magnetoterapia holística (o como decidan llamarlo) / -Experimento Philadelphia
-Las líneas psíquicas
-El Triángulo de las Bermudas
-Las profecías de Fátima
-El espiritismo, desde las hermanas Fox hasta Jhon Edward.
-Parasicología.
-Las Líneas de Nazca.
-Los Maois de la Isla de Pascua.
-La telepatía
-La aparición Guadalupana a Juan Diego
-El lienzo de Turín
-Las Caras de Belmez
-Los mensajes subliminales.
-Las paginas dedicadas a lo sobrenatural en la red

Los hechos que yo propongo son:

-La cacería de Brujas
-Las indulgencias para entrar al cielo (cuestionadas por los protestantes y que causaron cientos de miles de muertes) / Las 95 Tesis propuestas por Lutero que serían los 95 fraudes (y se que hay muchos más) de la iglesia Católica.
-Mutilación de Ganado / El chupacabras
-La luz mala
-Los sanadores
-El exorcismo

[REFICUL]

Creo que aun no mencionaron LA TIERRA HUECA.

La posibilidad de que la Tierra sea hueca, de que se pueda entrar en ella por grutas o a través de enormes agujeros en los polos Norte y Sur, y de que civilizaciones secretas florezcan en su interior, ha espoleado las imaginaciones desde tiempo inmemorial. Así, cuando la "ufomanía" azotó el mundo, resurgió la idea de la Tierra hueca como alternativa al origen extraterrestre de los OVNIs.

Según los partidarios de esta "teoría" los animales prehistóricos que se encuentran congelados no serían tales. Los mamuts y otras especies extinguidas hace muchos años en la superficie siguen viviendo en el interior de la Tierra. Algunos de estos animales, desorientados por una enfermedad u otra causa, acabarían por salir del interior para morir congelados en las frías regiones del exterior. Esta teoría también está entrocada con las leyendas de las civilizaciones "perdidas".

[REFICUL]

Aunque se han mencionado los imanes y se ha tratado sobre la magnetoterapia, hay un subproducto con suficiente entidad propia como para figurar en la lista los 80 para-anormales:

EL AGUA IMANTADA O MAGNETIZADA

El agua magnética sería el agua sometida a un proceso por el cual quedaría "magnetizada", lo que según algunos haría crecer mejor a las plantas, la potabilizaría, etcétera.

El agua magnética se conseguiría haciendo pasar el agua por un serpentín donde se han adosado un par de imanes con los polos enfrentados.

Lo cierto es que el agua no se puede magnetizar, porque es diamagnético. Sólo el oxígeno, con 8 electrones, realiza alguna formación temporal de dominios; los cuales desaparecen instantáneamente al dejar de estar actuando sobre él. Basta que la alejes del imán para que regrese a su estado original.

Además de "magnetizadores" para el agua, también se han comercializado artilugios similares para los depósitos de gasolina asegurando un mejor rendimiento del motor.

[REFICUL]

EL CINTURÓN DE FOTONES (extraído del Bajas Vibraciones Nº 27)

El origen de este disparate parece estar en una historia que aparece en 1981 en la revista que publica una organización (de Australia) dedicada al estudio de los OVNIs. El artículo, que sería reeditado en 1991 por la revista Nexus, anuncia un “gran evento” cósmico para 1992. Llegada esa fecha, el único gran evento fue cómico, en lugar de cósmico.

A partir de entonces, el cuento del Cinturón o Anillo de Fotones reaparece periódicamente con pronósticos para el 1998, 2000, 2001, 2003, 2006, 2011, 2012, 2013,… Es algo así como los huevos del supermercado; se retiran los caducados y se reponen con fechas más avanzadas.

Para lograr ese aire de verdad científica convincente, no se duda en mencionar a Edmund Halley y Paul Otto Hesse, a quien atribuyen un libro plagado de referencias bíblicas y conceptos tan fantásticos como la "radiación manásica". Fuese quien fuese el autor, las afirmaciones del libro no se sostienen. En primer lugar, nuestro Sol no forma parte del sistema de las Pléyades, ni orbita Alción cada 24.000 años. Si esto fuese cierto, tendría que desplazarse en la supuesta órbita a 32.000 km/s; las constelaciones cambiarían significativamente a lo largo de una vida humana.

Pero hay más, el libro de Hesse divulga el descubrimiento de un anillo o disco de radiación compuesto por partículas fotónicas que rodea a la gran estrella Alción. También se afirma que la Tierra, “…al ingresar en el Cinturón de Fotones, pasará por un sector denominado Zona Nula, en donde la oscuridad será total; este paso tendrá una duración de aproximadamente tres días; en este período no existirá absolutamente nada de luz: ni del sol, ni de las estrellas, ni del universo. Durante esos tres días no habrá luz artificial, porque no funcionará ningún tipo de energía eléctrica a consecuencia del hipermagnetismo existente. Nada funcionará, porque no habrá ningún tipo de energía natural o artificial, solo habrá oscuridad total, durante 3 días.”

Según otros expertos en el tema: “Durante esos tres días, les es fuertemente recomendado encender velas para captar ciertas entidades que habrán roto el velo y que ustedes podrán percibir.” Menos mal que el fuego de una vela no es ninguna energía natural ni artificial. ¿Sabe alguien cuántas velas son necesarias para hacer unas lentejas o poner una cafetera?

No es seguro que en el Cinturón de fotones haya payasos y globos de colores, pero ni puñetera falte que hace; porque producirá maravillosos efectos: “alteraciones en la fotosíntesis del reino vegetal, generando cambios importantes en la alimentación del ser humano, paso importante para su nueva evolución. Estos cambios también se manifestarán en nuestro ADN. Así mismo, aumentaremos nuestra frecuencia vibratoria…” “…pasaremos de la tercera a la cuarta dimensión…” “Además, parte de la Humanidad estaría integrada en la llamada Jerarquía Espiritual, capacitada para establecer una intima relación con los co-guardianes del planeta (delfines, ballenas, etcétera).”

“Al entrar en el cinturón fotónico, nuestro cuerpo físico pasará a ser semi-etérico y poseerá muchas de las características del cuerpo etérico. Este cuerpo podría ser modificado por la mente tan fácilmente como se cambia de pensamientos.”

“la rotación de la tierra cesará…”, “se romperán los campos magnéticos…”, “nuestro planeta quedará quieto durante cinco días”. Menos mal que “la Confederación Galáctica aconseja a la humanidad que almacenen agua, velas, alimentos y que se mantengan unidos para asegurar su supervivencia.”

Pero después de esa caótica semana “habrá 2.000 años de paz y armonía. Un mundo de luz perpetua (hasta en los rincones más oscuros) va a desanimar a los criminales y a la maldad que crecen y se perpetúan en la oscuridad.”

“En esta Edad de Oro que llega, cada ser humano tendrá la oportunidad para realizar todo su potencial. Esta nueva época, predicha en las revelaciones bíblicas, será una edad en que la gente podrá descubrir sus verdaderas habilidades psíquicas, como la telepatía y la telekinesis, entre otras.”

“La Tierra será restaurada y sanada y la maldad no será ya más. Preparémonos, pues, ya que nos queda poco tiempo. De aquí a unos meses o tal vez un par de años veremos el cielo surcado de señales y de las naves (OVNIs) de la Federación moviéndose de un lugar a otro para ir creando conciencia en las gentes, como señal del advenimiento del deseado de todas las naciones, el cual vendrá con gran poder, llenando los cielos, acompañado de más de 10 millones de naves y hermanos de diferentes puntos del universos.”

“La Confederación Galáctica, por diferentes medios lo ha advertido años antes a las autoridades del gobierno y de la Iglesia, pero estas una vez mas ocultaron algo de vital importancia para la humanidad” Mira que son malos…

Algunos listillos, para no complicarse la vida y esquivar el peliagudo tema de las catástrofes que se deberían generar, cortan por lo sano y adoptan una versión más cómoda. Así, para “abandonar el anillo mas rápidamente la Confederación Galáctica ha dispuesto que la tierra entre en una burbuja interdimensional de rescate que la trasladará fuera del anillo hacia la quinta dimensión. Llegaríamos a este glóbulo de rescate por el año 2012-2013, un período de diecisiete años que pondrá fin a la luz constante y nos volverá a un ritmo de doce horas de luz y doce horas de oscuridad.” Si es que todo tiene arreglo, hombre de poca fe.

[tequileitor]

Esas ideas no le piden nada a la imaginación del grupo "El Ron".

[Esceptic0]

No entendi eso de "el ron" . Propongo también no se si cabe en el top diganme ustedes, El atentado a las Torres Gemelas ya que este es muy probable que sea todo un engaño por parte del mismo gobierno de E.E. U.U.
Miren la evidencia http://www.masternewmedia.org/es/2005/1 ... randes.htm

[Esceptic0]

“Los 80 hechos sobrenaturales, fraudulentos MAS interesantes”

creado por la colaboración de los miembros de http://www.escépticos.net

1.El fraude lunar
Es una teoría que no ha sido demostrada su falsedad, esta que afirma que el viaje realizado por E.E.U.U. a la luna solo se realizó en un estudio de cine y que aún el hombre no ha pisado la luna, se toma como evidencia el mismo video que fue visto por gran parte del mundo pero se lo analiza detalladamente. Para mas información visitar este link:http://www.sobrenatural.net/content-91.html


2. El caso Roswell
Una de las farsas mas grandes del siglo. Muy convincente para aquella época en la que no se podía demostrar que la película era falsa, auque se cree que los cadáveres analizados no eran falsos sino que se trataban de mujeres con un tipo de enfermedad rara.


2. El monstruo del lago Ness
Sin duda alguna uno de los ejemplos más claros de lo que se le denomina sugestión, una leyenda muy dudosa científicamente ya que si existiera un ser de estas dimensiones debería haberse reproducido durante miles de años con otros seres como él y además debería comer grandes cantidades de peces, los cuales no abundan en el lago.


3. El chupacabras
Las innumerables mutilaciones de animales atribuidos a este misterioso animal le dieron su fama, aunque nunca se ha podido dar prueba de su existencia. Podría tratarse de como dicen muchos, investigaciones genéticas que se realizaban sobre estos animales y para no armar un escándalo se las ocultaba en el misterio del demonio nocturno

Foto Inédita de la bestia:


4.Las pirámides
Si que estas son obras sorprendentes, colosales y precisas, pero esto no quiere decir que fueron hechas por seres extraterrestres. En la época que se realizaron existían una incontable cantidad de esclavos los cuales no se les limitaba bajo ninguna condición física y si hoy en día se quiere realizar una estructura como esta y con los medios de aquella época no se tendrían problemas





Esto sería para empezar, el que tenga tiempo de corregirlo o cambiarlo por uno mejor no va a haber ningún problema. En mi opinión como escépticos deberiamos profundizar un poco más en cada tema y dejar demostrado lo que se demostró hasta hoy en día... estaría mejor si le añadiesemos los videos en el caso rosswell por ejemplo o más fotos e información.. diganme si sigo con el proyecto.. y si sería mejor agrgarle bastante informacion o es mejor un breve vistazo de cada cosa[/url]