OVNIS

[rudi]

En realidad no es que haya escrito 2 veces el mensaje sino que retrocedi y volvi a enviarle.En cuanto a lo de la mania que me tienen es porque como aveces contestan de ese modo lo parece.

[Elik_Norante]

rudi escribió:

En cuanto a lo de la mania que me tienen es porque como aveces contestan de ese modo lo parece.

Ten paciencia, rudi, comunicarse de esta forma hace que se pierdan los gestos, el tono de voz y otros valiosos recursos de la comunicación que provocan interpretaciones de este tipo, de hecho la intención de lo emoticones es precisamente ayudarnos a expresar un poco mejor lo que en realidad intentamos decir.

Por otro lado, también es cierto que algunos caemos en el sarcasmo o en ciertas formas de agresión con los que defienden posturas como las tuyas en un foro escéptico. La misma situación suele presentarse si nosotros opinamos en algun sitio de Ovnis, Telepatía, Astrología, Religión, etc.

Pero insisto, ten paciencia, realmente veo que te has mostrado bastante serena y respetuosa con nosotros, defendiendo tus creencias, pero sin ofender, te felicito, al menos eso es algo muy valioso que algunos podemos aprender de tí.

[rudi]

Asi es,bueno es saberlo,es cierto que suelo ser respetuosa con la gente,va conmigo aunque no esten de acuerdo con mis opiniones.

[Moravec]

Asi es,bueno es saberlo,es cierto que suelo ser respetuosa con la gente,va conmigo aunque no esten de acuerdo con mis opiniones.

No podrás negar que aquí también se te ha tratado con respeto, tampoco estamos de acuerdo con tu forma de pensar, pero eso es otro cantar....

Cuando visitamos foros de crédulos, no te podrías imaginar la forma grosera e irrespetuosa como nos han tratado infinidad de veces.... he ahí la diferencia entre personas racionales y fanáticos....

Saludos

Moravec

[Roberto]

Por eso no he intervenido, para no ser grosero, pero de alguna forma volviendo al punto: Rudi que es lo que esperas de nosotros, que te creamos, que te demos una explicación diferente a lo que tu crees, o cual es tu objetivo de contarnos lo que te pasa, y me refiero a que esperas de nosotros.

[rudi]

Pues yo a parte de respetuosa me considero una persona bastante racional no una fanatica ni mucho menos.En cuanto a que espero de ustedes,nada,simplemente como el foro va de esto,hablar del tema y argumentar.

[Moravec]

¿Argumentar rudi? Eso es lo que siempre hacemos en este foro, pero tu te la has pasado evadiendo respuestas.... simplemente vuelve a leer lo que has escrito y me darás la razón... no puede ser racional quien no tiene ningún argumento, así de sencillo.

Y te lo digo con respeto...

Moravec

[rudi]

Argumento pero ustedes me discuten una y otra vez.

[Moravec]

Argumento pero ustedes me discuten una y otra vez.

Nos queda claro rudi, que no sabes lo que es argumentar, desde luego no es hacer citas de internet, ni de libros, ni de nombres, esas son simples referencias no argumentos...... y cualquier cosa que afirmes sin fundamento o argumentos ni siquiera puede ser discutida, no te has prestado a ello, tus dos rennglones siempre hacen referencia a lo que tu crees y nada más, quieres que todo se te crea a pies juntillas y eso no va con nosotros, así aquí jamás convenceras a alguien con esa actitud.

Saludos

Moravec

[Elik_Norante]

Cuando una persona cree que puede volar, lo falso es que vuele, no que lo crea...

Me parece Rudi que tu creencia es sincera y un tanto ingenua, el punto es que tu puedes creer en ovnis, viajar en el tiempo o tener premoniciones, ahora el punto es demostrarlo, a no ser que nos pidas que simplemente lo creamos y ya.

Para eso mejor ponte en mi lugar, yo creo que que el mejor equipo de futbol en el mundo son los Tiburones Rojos del Veracruz y ni el hecho de haber tenido una de sus peores temporadas me hace pensar lo contrario...

[rudi]

No es cuestion de creeer o no, al menos por mi parte,yo solamente creo en lo que veo.Ovnis,vi una vez,premonicion,a las pruebas me remito ya que dichas cosas acaban sucediendo,maquina del tiempo,teorias cientificas,es asi.Lo que pasa es que ustedes quieren que se lo demuestre y no se como.

[DvdBio]

Aprende el método científico y así sabrás como.

[ASIMOV22]

Bien, aquí hay que señalar varias cosas. Primero, existe una frase que muchísimas personas usan y que realmente no nos sirve de argumento. Me refiero a "es que debe haber algo más". Esta frase indica que la persona no se basa en evidencias, sino en la necesidad de creer y en el hecho de que se quiere que exista algo más que nuestro monótono mundo no sea lo único.

Rudi nos presenta esa predisposición. Ella desea creer que existen cosas como seres de otros mundos visitándonos, así que si observa una luz, lo interpretaría como prueba de fe para confirmar la existencia de lo que llea dice que vio.

Quizás antes de seguir discutiendo con ella dejáramos que aprendiera a separar "deseo de que exista algo" y "lo que realmente se vio y cómo se puede interpretar señalando todas las posibilidades a evaluar". De lo contrario, nos tratará de convencer de que lo que observó no tiene otra salida mas que su propia interpretación.

Rudi, aquí manejamos el pensamiento "crítico". Si se observa algo, hay que ver todas las posibilidades y luego descartar las que carezcan de evidencia y señalar las que las tengan a favor.

Hace años vi en la carretera una serie de luces multicolores que seguían al autobús. Ante este caso, tenemos estas posibilidades:

Nave extraterrestre

Fenómeno electro-atmosférico

Fuegos artificiales

Avión observado en un ángulo específico de noche.


Entre los posibles problemas tenemos que menos de cinco segundos fue el tiempo de observación. Los psicólogos nos dicen que cuando vemos algo o nos sucede algo, la memoria guarda información hasta cierto punto; aunque quedan huecos-. Estos "gaps" son rellenados con estractos de imágenes producto de nuestra imaginación. Esto es claro debido a que si hace años fuimos a un lugar y lo recordábamos de tal manera, cuando volvemos a ir a veces decimos: "Ah chingá, ¿por qué recordaba distinto a este lugar".

Así pues el mero testimonio y la observación fugaz no nos permite asegurar nada.

Sin embargo, en otros casos y comparando los miles de testimonios, se tienen observaciones "objetivas" de que los testigos están predispuestos por sus creencias para malinterpretar la cosas observadas en el cielo. Muchos de los avistamientos son aviones vistos en ciertos ángulos, fenómenos físicos que ocurren en la atmósfera, etc.

Una buena prueba serían grabaciones consecutivas realizadas por personal calificado a nivel científico. Visitas al área de observación, mediciones de velocidad del viento o electromagnetismo en la zona, etc. Quizás así podríamos obtener una mejor conclusión sobre lo observado.

Como ves, un testimonio común y corriente no nos ayuda en nada.

[Moravec]

,premonicion, a las pruebas me remito.

Eso precisamente es lo que te estamos pidiendo desde el primer día que llegaste al foro ¿Donde están dichas pruebas a las cuales te remites?
Medita almenos un poco lo que escribes.

Moravec

[tropicflower]

Estoy de acuerdo Asimov22, y me gustaría agregar que de las posibles explicaciones que puede tener una luz en el cielo, la menos probable es que se trate de una nave extraterrestre, porque la visita de seres de otros planetas a la Tierra es algo que nunca ha sido probado, mientras que cualquiera de las otras posibilidades tiene altas probabilidades de ser la correcta.