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Los inteligentes suelen ser ateos

Publicado: Jue Jun 19, 2008 9:52 am
por Lalo Marquez
De acuerdo a un estudio realizado por Richard Lynn, el índice de ateos es mayor entre las personas más inteligentes. Leer nota en dios.sobrenatural.net. Lynn es un Profesor Emérito de Sicología Británico quien es conocido por sus puntos de vista controversiales sobre diferencias étnicas y de razas. Lynn también ha afirmado que existen diferencias raciales y diferencias sexuales en inteligencia.

Re: Los inteligentes suelen ser ateos

Publicado: Jue Jun 19, 2008 11:24 am
por illgirl
:o

a reservas de conocer a fondo el estudio, y basándome sólo en la información de la nota, sí se me hace muy simplista [o simplona] esta afirmación, estadística y científicamente hablando. sin embargo, la experiencia me ha demostrado que tiene mucho de válido: la mayoría de las personas inteligentes y hasta brillantes que conozco tienden a el ateísmo, aunque algunos no son completamente ateos, sólo no religiosos, o más bien: no institucionalmente creyentes

Re: Los inteligentes suelen ser ateos

Publicado: Jue Jun 19, 2008 11:33 am
por Roberto
Hay un genial cuento de Isaak Asimov, que precisamente describe el uso de este tipo de estadisticas si lo leen entenderan la relación:
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ISAAC ASIMOV.
El racista.

El cirujano alzo la cabeza; su rostro era inexpresivo.
-¿Esta preparado?- pregunto.
-Preparado es un termino relativo -dijo el ingeniero el ingeniero medico-.
Nosotros estamos preparados. El esta quieto.
-Bueno, siempre lo están... Al fin y al cabo se trata de una operación importante.
-Importante o no, el paciente debe estar agradecido y, francamente, no creo que...
-No lo diga -interrumpió el cirujano-. No nos corresponde a nosotros tomar la decisión.
-La aceptamos, pero ¿acaso tenemos que mostrarnos de acuerdo?
-Si -repuso vivamente el cirujano-. Tenemos que aceptarla totalmente y de buen grado. Es una intervención tan enormemente complicada que no podemos realizar con ninguna clase de reserva mentales. Este hombre ha demostrado sus meritos en numerosos aspectos, y sus características resultan adecuadas para la Junta de Mortalidad.
-Esta bien -dijo el ingeniero medico.
-Lo veré aquí mismo -dijo el cirujano-. Me parece que la ocasión no se presta demasiado a palabras de aliento.
-Tampoco servirían de mucho. Esta bastante nervioso, y ya ha tomado una decision.
-¿Lo ha hecho?
-Si. Quiere metal, como todos.
El semblante del cirujano continuo imperturbable. Se miro las manos y dijo:
-A veces se puede tratar con ellos de ese asunto.
-¿Para que preocuparse? Si quiere metal, que sea metal.
-¿A usted no le importa?
-¿Por que habría de importarme? -manifestó el ingeniero medico casi con brutalidad-. Al fin y al cabo, se trata de un problema de ingeniería medica, y yo soy el ingeniero medico. Sea como sea, tengo que resolver el problema. No veo motivos para inquietarme por nada más.
No obstante, el cirujano declaro con firmeza:
-Para mi es un asunto de correcto proceder.
-No puede usted utilizar ese argumento. ¿Que le importa al paciente el correcto proceder?
-A mí si me importa.
-Usted integra una minoría. La tendencia general va en contra suya. No tiene ninguna posibilidad.
-Debo intentarlo.
EL cirujano hizo un ademán al ingeniero medico para que guardase silencio. No era un gesto impaciente, sino simplemente apresurado. Ya había informado previamente a la enfermera, y le indicaron que esta se acercaba al quirófano. El cirujano oprimió un botón y las dos hojas de la puerta de corrieron. El paciente entro en su silla de motor acompañado por la enfermera, que avanzaba ágilmente a su lado.
-Puede retirarse, enfermera -dijo el cirujano-. Pero aguarde afuera. La llamare mas tarde.
Luego hizo una seña con la cabeza al ingeniero medico, que salio con la enfermera, y la puerta se cerro detrás de ellos.
El hombre de la silla miro por encima de un hombro y los vio marcharse. Tenía el cuello delgado y unas finas arrugas en torno a los ojos. Estaba recién afeitado, y los dedos, que aferraban con fuerza los brazos de la silla, mostraban unas uñas manicuradas.

Era un hombre de alta categoría, y en su rostro se apreciaba un gesto displicente.
-¿Vamos a comenzar hoy? - pregunto.
-Esta misma tarde, senador -repuso el cirujano, asintiendo con la cabeza.
-Tengo entendido que esto llevara varias semanas-
-La operación en si misma no, pero existe una serie de asuntos secundarios que deben tenerse en cuenta. Habrá que realizar una transfusión de sangre y ciertos ajustes hormonales. Se trata de cuestiones delicadas.
-¿Es peligroso...? -inquirió el enfermo, y luego, como si sintiera la necesidad de establecer una relación amistosa, pero evidentemente en contra de su voluntad, añadió: ¿doctor?
Al cirujano la pasaron desapercibidos aquellos matices expresivos, y dijo escuetamente:
-Todo resulta peligroso. Le dedicamos suficiente tiempo para que sea lo menos arriesgado posible. Ese tiempo, junto a la capacidad de muchos especialistas agrupados y el instrumental adecuado, hacen que tales operaciones solo estén al alcance de muy pocos.
-Lo se -afirmo el paciente, algo inquieto-. Y me niego a sentirme culpable por eso. ¿O es que insinúa que le estoy presionado?
-En absoluto, senador. Las decisiones de la Junta nunca han sido discutidas. Solo menciono la dificultad y complejidad de la intervención con el fin de poner de manifiesto mi deseo de llevarla a cabo del mejor modo posible.
-Bien, hágalo así entonces. Ese es también mi deseo.
En tal caso debo pedirle que tome una decisión. Es posible aplicarle un ciber-corazón de una de estas dos clases: de metal, o bien...
-¡O de plástico!- le interrumpió, irritado, el paciente-. ¿No es esa la alternativa que me ofrece, doctor? Plástico barato. Yo no quiero eso. Ya he hecho mi elección, y quiero que sea de metal.
-Pero...
-Escúcheme. Me han dicho que la decision tengo que tomarla yo. ¿Eso es cierto?
El cirujano asintió, y dijo:
- Cuando dos posibilidades son del mismo valor desde el punto de vista medico, la decision recae en el enfermo, aun cuando las posibilidades no sean iguales, como ocurre en este caso.
Los ojos del paciente brillaron.
-¿Pretende usted decirme que el corazón de plástico es superior? -inquirió.
-Eso depende del paciente. En mi opinión a usted no le conviene el metal. Y preferimos no utilizar la palabra plástico. Se trata de un ciber-corazón fibroso.
-Por lo que a mi respecta, es plástico.
-Senador -dijo el cirujano con infinita paciencia-, el material no es plástico en el sentido ordinario de la palabra. Es un polímero, ciertamente, pero mucho mas complejo que el plástico corriente. El material es una fibra proteínica compuesta, con la que se ha conseguido imitar hasta donde ha sido posible el tejido natural del corazón humano, el mismo que usted tiene dentro del pecho en este momento.
-Exactamente; y el corazón humano que tengo en el pecho ya esta gastado, a pesar de que no he cumplido todavía los sesenta años. Yo no quiero nada parecido a esto, muchas gracias. Yo quiero algo mejor.
-Todos queremos algo mejor para usted, senador. El ciber-corazón fibroso será mejor. Posee una vida potencial de varios siglos. Es totalmente antialergico...
-¿No lo es el corazón metálico, acaso?
-Si, lo es -repuso el cirujano-. El ciber-corazón metálico esta formado por una aleación de titanio que...
-¿Y no es cierto que no se desgasta y que es mas fuerte que el plástico, o fibra, o como usted quiera llamarle?
-El metal resulta más físicamente resistente, en efecto; pero la fortaleza mecánica no es lo único que debe tenerse en cuenta. Dicha resistencia no es indispensable mientras el corazón este bien protegido. Cualquier agente capaz de llegar a su corazón podrá matarle por otras razones, aunque sea un corazón metálico.
El paciente se encogió de hombres y manifestó:
-Entonces, cuando me rompa una costilla, haré que también me la pongan de titanio. La sustitución de huesos resulta fácil. Todo el mundo puede conseguir que la hagan eso, en cualquier momento. Yo seré todo lo metálico que quiera, doctor.
-Usted esta en todo su derecho, si así lo prefiere. Sin embargo debo hablarle con franqueza y decirle que si bien ningún ciber-corazón ha fallado mecánicamente, si han fallado algunos electrónicamente.
-¿Que significa eso?
-Eso significa que todo cobre-corazón posee un pulsarregulador como parte integrante de su estructura. En el caso de la variedad metálica se trata de un mecanismo electrónico que mantiene el ritmo cardiaco. Ello implica que hay que colocar todo un equipo todo en miniatura que altere el ritmo del corazón de acuerdo al estado físico y emotivo del individuo. En ocasiones, esto ha fracasado, y la persona ha muerto antes de que se pudiese corregir el defecto.
-Nunca he oído hablar de tales casos.
-Yo le aseguro que han ocurrido.
-¿Y sucede a menudo?
-De ningún modo. Solo muy raras veces.
-Bien, entonces correré ese riesgo. ¿Y que me dice del corazón de plástico? ¿No lleva también un pulsarregulador?
-En efecto, senador. Pero la estructura química del ciber-corazón es mucho mas parecida a la del tejido cardiaco del hombre. Puede responder mejor a los estímulos iónicos y hormonales del organismo. El elemento a insertar es, en este caso, mucho más sencillo que el del ciber-corazón metálico.
-¿No escapa nunca al control hormonal el corazón de plástico?
-Hasta ahora nunca ha ocurrido.
-Porque no han trabajado con el un tiempo bastante largo, ¿no es así?
El cirujano vacilo un momento, y luego respondió:
-Bueno, es cierto que el corazón fibroso lleva en uso menos tiempo que el metálico...
-¿Lo ve usted? ¿Que teme, doctor, que quiera convertirme en un robot, en un métalo, como los llaman desde que se les otorgo la ciudadanía?
-No tiene nada de malo el métalo. Como bien dice usted, se trata de ciudadanos. Pero usted no es un metalo, sino un ser humano. ¿Por que no seguir siendo un ser humano?
-Porque deseo lo mejor, y eso es un corazón metálico, entiéndalo bien.
-Perfectamente -contesto el cirujano-. Se le pedirá que firme los correspondiente permisos, y luego le colocaremos un corazón de metal.
-¿Y quien será el cirujano que me intervenga? Me han dicho que usted es
el mejor.
-Seré yo mismo. Haré lo posible para que el transplante tenga éxito.
Abriose la puerta, y el paciente salio en su silla acompañado por la enfermera.
Luego entro el ingeniero medico, que permaneció mirando hasta que la puerta se hubo cerrado a espaldas del paciente. Entonces se volvió al cirujano y dijo:
-Bueno, no puedo adivinar lo que ocurrió. Dígame, ¿cual fue su decision?
El cirujano inclinose sobre su escritorio y perforo las instrucciones finales para los registros.
-La que usted predijo. Quiere un ciber-corazón metálico.
-Después de todo, son los mejores.
-No siempre. Llevan mas tiempo usándose, eso es todo. Es la manía que tiene la humanidad, desde que los metalos han adquirido la ciudadanía.
El hombre tiene el singular anhelo de hacer de si mismo un metalo.
Suspira por la fuerza física y por la resistencia que se les atribuye.
-Ellos no son los únicos, doctor. Usted no trabaja con metalos, pero yo si, de modo que se lo que ocurre. Los dos últimos que ingresaron para someterse a reparaciones me pidieron elementos fibrosos.
-¿Se los proporciono?
-En un caso, si; se trataba tan solo de colocar tendones. No había demasiada diferencia entre colocar metal o fibra. El otro, en cambio, deseaba un aparato circulatorio o su equivalente. Yo le dije que no podía hacerlo. Para ello se hubiese tenido que modificar totalmente la estructura de su organismo, aplicado material fibroso... Es de suponer que
algún día llegaremos también a eso. Habrá metalos que no sean totalmente de metal, sino una especie de combinación metálica de carne y sangre.
-¿No le preocupa esa idea?
-¿Por que? Análogamente, habrá seres humanos metalizados. Hoy poseemos dos variedades de seres inteligentes en la Tierra, y es absurdo que nos estemos preocupando por las dos. Dejemos que se acerquen la una a la otra, y al fin no existirá diferencia alguna. ¿Para que queremos que la haya? Entonces tendremos lo mejor de ambas formas de vida: las ventajas del hombre combinada con las del robot.
-El resultado entonces seria un ser hibrido -contesto el cirujano, con un tono que se acercaba a la agresividad-. Se habría llegado a una criatura que no seria ambas cosas, sino ninguna de las dos. ¿Es lógico suponer que un individuo no este lo bastante orgulloso de su estructura orgánica y de su identidad como para desear transformarse en algo extraño? ¿Seria deseable ese mestizaje?
-Así hablan los racistas.
-Pues no me importa- dijo el cirujano con sereno énfasis-. Yo creo que uno debe ser lo que es. No cambiaria ni una partícula de mi organismo por ninguna razón. Si se requiriese forzosamente hacerme algún cambio, exigiría que el material fuese lo mas parecido posible a mis propios órganos. Yo soy yo mismo. Y estoy muy satisfecho con ser quien soy, y no pretendo ser ninguna otra cosa.
El cirujano, terminado su alegato, se preparo para iniciar la operación. Introdujo sus fuertes manos en el horno y las dejo para que se calentaran al rojo hasta que se esterilizasen completamente. A pesar de ser la primera vez que levantaba al voz y se apasionaba de tal modo, en su bruñido rostro metálico, como siempre, no existía el menor vestigio de expresión.
Este tipo de estadistica es muy engañosa, no solo simplista, ya que hace una correlación falsa ya que omite cualquier otro factor que pudiese incidir.

Re: Los inteligentes suelen ser ateos

Publicado: Jue Jun 19, 2008 12:16 pm
por starmans
Exelente ! , exelente Asimov ! , está bastante bueno el cuento.

Y si no me hacen preguntas ... si entendí la correlación !

Re: Los inteligentes suelen ser ateos

Publicado: Jue Jun 19, 2008 12:41 pm
por illgirl
wow! qué buena historia...

a riesgo de equivocarme, me parece que la relación que dice roberto viene dentro de esta frase:

Spoiler: Mostrar
-Porque no han trabajado con el un tiempo bastante largo, ¿no es así?
aunque creo que también hay algo muy relevante en este extracto:
Hoy poseemos dos variedades de seres inteligentes en la Tierra, y es absurdo que nos estemos preocupando por las dos. Dejemos que se acerquen la una a la otra, y al fin no existirá diferencia alguna. ¿Para que queremos que la haya? Entonces tendremos lo mejor de ambas formas de vida: las ventajas del hombre combinada con las del robot.

Re: Los inteligentes suelen ser ateos

Publicado: Jue Jun 19, 2008 2:32 pm
por Roberto
Así es...mi estimada amiga, ese es el punto (el del spoiler.) Y ciertamente lo que mencionas después...y en terminos generales; todo el cuento

Re: Los inteligentes suelen ser ateos

Publicado: Sab Jun 28, 2008 11:45 am
por Lalo Marquez
Muy bueno el cuento, y sorprendente el final. Gracias por compartirlo, Roberto.